Intervista ad Aiden Aslin BY Thomas Röper. In un’intervista a cui ho partecipato, Aiden Aslin, un britannico condannato a morte a Donetsk, mi ha detto che le armi fornite dall’Occidente all’Ucraina vengono consegnate ai curdi dell’YPG, dove vengono utilizzate contro la Turchia. Il mio amico e collega John Marc Dugan è stato chiamato qualche settimana fa da Aiden Aslin, un britannico condannato a morte a Donetsk. Potete trovare il colloquio telefonico qui, poi c’è stato un secondo colloquio telefonico che potete trovare qui. Aiden vuole raccontare la sua storia e cerca lui stesso un contatto con i giornalisti.

Quando la settimana scorsa sono andato a Mosca per prepararmi all’annunciato viaggio dei giornalisti nel Donbass, John mi ha invitato a bere una birra e mi ha chiesto se potevo aiutarlo. Probabilmente avrebbe avuto l’opportunità di intervistare Aiden Aslin in carcere. Ma poiché John non parla russo e l’inglese non è molto diffuso nel Donbass, mi ha chiesto se sarei stato disposto a rimanere con lui a Donetsk dopo il viaggio per la stampa e ad aiutarlo come traduttore per rendere possibile l’intervista.
Naturalmente ero disposto a farlo, ed è per questo che abbiamo lasciato il press tour dopo il secondo giorno. Organizzare il colloquio non è stato facile, ma alla fine è stato possibile. All’intervista, condotta da John, si è unita anche una troupe di Russia Today, che ci ha ripreso quel giorno e che pubblicherà un servizio sui due giornalisti stranieri che hanno condotto un’intervista nella prigione.

Il carcere
John e io siamo rimasti colpiti dalla prigione perché, pur non essendo moderna, era pulita e ordinata, nello stato di un vecchio edificio. Ci saremmo aspettati molto di peggio. Inoltre, mentre aspettavamo di essere fatti entrare, mi ha colpito l’estrema cortesia e disponibilità con cui il personale trattava i parenti dei detenuti che venivano a trovarci, volevano informazioni sull’eventuale rilascio o avevano altre preoccupazioni. Non me lo aspettavo.
Per entrare nell’edificio del carcere dove si sarebbe svolto il colloquio, abbiamo dovuto attraversare diversi cancelli di sicurezza. Ma questo veniva fatto di routine e rapidamente. Ci sono state mostrate diverse stanze e John ha potuto scegliere in quale voleva condurre l’intervista, in modo che la luce e le impostazioni della telecamera fossero adatte a lui. John aveva ragione quando aveva già pensato di portare con sé un traduttore a Mosca, perché da solo avrebbe avuto seri problemi di comunicazione con le guardie.
Dopo che John ha messo a punto la sua tecnica, il team di Russia Today ha cercato un buon posto dietro la sua telecamera. Poi Aslin è stato portato nella stanza, le guardie hanno chiuso la porta (non a chiave) e noi, due persone di Russia Today, John e io, siamo rimasti soli con Aslin.

L’intervista
Per prima cosa ci siamo presentati tutti con una stretta di mano (Aslin non portava le manette in nessun momento) e abbiamo fatto due chiacchiere. L’atmosfera era sorprendentemente rilassata e Aslin si è sentito a suo agio e ha scherzato quando ha capito che l’atmosfera era rilassata anche da parte nostra. La mia prima impressione è che abbia un aspetto molto migliore di quello che aveva nei video successivi alla sua cattura. Sembra sciolto, rilassato e sembra molto più in salute rispetto alle foto che ho visto finora.
John, per la cronaca, ha prima chiesto ad Aslin chi fosse l’iniziatore dell’intervista e se qualcuno lo avesse costretto a parlare con noi. Poi John chiese ad Aslin della pena di morte. Aslin ci ha detto che l’appello sarà ascoltato nei prossimi giorni e che il suo avvocato è ottimista sul fatto che la pena di morte sarà commutata in detenzione.
Dopo questa introduzione, parlò quasi solo Aslin. Ci ha raccontato la sua storia nei minimi dettagli. Nell’intervista, la cronologia è stata un po’ diversa, ma per comodità di comprensione la racconterò in ordine cronologico.
Ha raccontato di essere andato per la prima volta dal Regno Unito in Siria nel 2015 per combattere con i curdi dell’YPG contro l’IS e la Turchia. Quando è tornato dalla Siria alla sua casa nel Regno Unito dopo circa dieci mesi, è stato monitorato dalla polizia come un criminale e – come ha detto – trattato molto peggio dei rimpatriati dell’IS.
Per questo motivo decise di lasciare la Gran Bretagna. Il fatto che sia finito in Ucraina è stata una pura coincidenza, ha detto. Aveva in mente diversi Paesi, il fatto che sia andato in Ucraina nel 2018 è dovuto solo al fatto che aveva conosciuto una donna ucraina su internet. Una volta arrivato in Ucraina, si è arruolato nell’esercito perché – secondo lui – era il modo più semplice per ottenere la cittadinanza. Tuttavia, non è stato poi così facile, perché ha continuato a essere rimandato con la cittadinanza, motivo per cui ha dovuto prolungare il suo contratto con l’esercito e rifiutare lavori meglio retribuiti.

Corruzione e armi scomparse
Ha raccontato della corruzione nell’esercito ucraino. Le baracche erano costruite con il materiale più scadente, i servizi igienici e le docce si rompevano rapidamente e così via. Poi ha detto che delle armi fornite dall’Occidente, hanno ricevuto solo quelle più vecchie, ad esempio missili anticarro di vecchia generazione. Ha riferito che alti ufficiali ucraini hanno venduto le armi moderne.
Secondo i suoi racconti, anche i servizi segreti ucraini SBU erano coinvolti in tutto questo; ha menzionato un ufficiale SBU che lui chiamava solo “Mr. Gray” perché andava sempre in giro con una maglietta grigia. Le armi più moderne sarebbero semplicemente scomparse dai campi.
Questo fa eco agli avvertimenti degli Stati Uniti o di Europol, secondo cui una volta che le armi attraversano il confine ucraino, scompaiono in un “buco nero” – Europol avverte anche che le armi finiscono ai terroristi o alla criminalità organizzata in Europa.
Aiden Aslin aveva ancora contatti con i suoi vecchi amici dell’YPG curdo durante il periodo trascorso nell’esercito ucraino. In seguito, “Mr. Gray” si è informato e ha stabilito contatti con i curdi attraverso Aslin per vendere armi all’YPG. Aslin ne ha parlato in dettaglio.

La bomba (geo)politica
A questo punto, l’intervista è andata avanti per un bel po’. Io e John eravamo improvvisamente svegli, perché la cosa era più che inaspettata. John ci ha detto che si tratta sostanzialmente di un “accordo circolare”: gli Stati Uniti forniscono le armi all’Ucraina, da lì alcune armi vanno ai curdi dell’YPG, che a loro volta ricevono i soldi dal governo statunitense per acquistare queste armi, che vengono vendute dai funzionari militari ucraini a una frazione del loro prezzo ufficiale.
Ciò significa che gli Stati Uniti stanno armando segretamente i curdi che combattono la Turchia nel nord della Siria. Eppure la Turchia è, dopo tutto, formalmente un alleato NATO degli Stati Uniti
. John lo ha messo in dubbio diverse volte e Aslin ha condiviso alcuni dettagli che ha vissuto in Ucraina e che gli sono stati raccontati dai suoi amici curdi.
Un simile approccio da parte degli Stati Uniti non sarebbe nuovo. Per ricordare, nello scandalo Iran-Contra degli anni ’80, la CIA coprì il contrabbando di droga dall’America centrale agli Stati Uniti e usò il denaro ricavato per fornire armi all’Iran, che era in guerra con l’Iraq, allora alleato degli Stati Uniti. Questo è immorale e cinico, ma ha un senso geopolitico, perché in questo modo gli Stati Uniti hanno indebolito due Stati potenzialmente potenti del Medio Oriente per mantenere ed espandere la propria posizione di potere nella regione.
Alla fine, nessuno fu punito per lo scandalo Iran-Contra, perché gli ufficiali dell’esercito americano che furono condannati furono graziati quasi immediatamente. Poiché non si è proceduto a una vera e propria rivalutazione dello scandalo – compresa la punizione degli organizzatori – è più che probabile che gli Stati Uniti continuino a fare questi “giochi” ancora oggi.
Anche il fatto che gli Stati Uniti agiscano contro la Turchia, tra tutti i Paesi, non sorprende. Erdogan è disobbediente agli Stati Uniti. Ha acquistato il sistema di difesa aerea russo S-400, per il quale gli Stati Uniti hanno escluso la Turchia dal programma F-35 e hanno imposto alcune sanzioni al suo “alleato” Turchia. Anche il tentativo di colpo di Stato del 2016 contro Erdogan è stato con ogni probabilità pianificato dagli Stati Uniti, che non hanno ancora provveduto a estradare in Turchia i membri del movimento Gülen che avrebbero organizzato il tentativo di colpo di Stato.
Non è un segreto che gli Stati Uniti abbiano interesse a liberarsi di Erdogan. Agli Stati Uniti farebbe comodo – soprattutto in vista delle prossime elezioni presidenziali in Turchia nel 2023 – se Erdogan venisse indebolito sul piano interno, ad esempio attraverso fallimenti militari contro i curdi dell’YPG nel nord della Siria. Erdogan ha annunciato un’operazione militare contro l’YPG nel nord della Siria, ma non l’ha ancora avviata.
Che gli Stati Uniti si servano di un’Ucraina altamente corrotta per ogni tipo di attività opaca non è una novità. Tutto ciò a cui riesco a pensare è il risvolto del gas oi laboratori di armi biologiche . Un paese corrotto come l’Ucraina è l’ideale per tali attività.
In quel momento sono stato molto contento di non essere stato io a fare l’intervista, ma di aver avuto il tempo di riflettere. Per quanto abbia trovato scioccanti le dichiarazioni di Aslin, dal punto di vista della geopolitica, che è tutta una questione di potere e non di moralità, ciò che Aslin ha raccontato era addirittura logico e mi sono chiesto perché non avessi riconosciuto io stesso questo collegamento tra le armi che scompaiono in Ucraina e i curdi dell’YPG.
L’YPG è in realtà racchiuso nel nord della Siria, perché a nord c’è la Turchia, a ovest e a sud c’è l’esercito siriano e solo a est c’è il territorio controllato dagli Stati Uniti. Né Assad né Erdogan hanno interesse a rifornire l’YPG di armi e munizioni, ma gli Stati Uniti stanno lavorando con l’YPG. È quindi logico che l’YPG riceva le sue armi dagli Stati Uniti, oppure che gli Stati Uniti chiudano un occhio sul fatto che l’YPG venga rifornito di armi (occidentali).

Il finale surreale dell’intervista
Dopo che John e Aslin ebbero discusso a lungo della questione, Aslin andò al sodo. Si è lamentato di essere stato tradito dall’Ucraina. Da quando si era arruolato nell’esercito ucraino nel 2018, aveva creduto di combattere una buona causa. Ma la cattura e il periodo trascorso in prigione hanno stravolto la sua visione del mondo.
Aveva temuto di essere torturato o fucilato dai russi. Invece, i russi che lo hanno interrogato sono stati rispettosi e professionali, ha detto. È stato trattato bene, ha detto, il cibo in prigione era buono e anche il trattamento.
E nella prigione di Donetsk, ha detto, è testimone ogni giorno di come l’esercito ucraino bombardi pesantemente la città, dove non ci sono obiettivi militari. Le esplosioni a Donetsk si sentono costantemente e spesso sono così forti da poter essere udite come un temporale attraverso le finestre chiuse. Quasi ogni giorno muoiono civili a Donetsk a causa dei bombardamenti ucraini. Ha detto che gli artiglieri sanno esattamente a cosa stanno sparando, dopotutto c’è la ricognizione. E a Donetsk, l’Ucraina sta sparando esclusivamente contro obiettivi civili.
Il fatto che la situazione reale sia completamente diversa da quella che gli è stata raccontata in Ucraina lo infastidisce e si sente tradito dai responsabili ucraini.
Mi ha anche detto che sapeva già qualcosa del genere, cioè i bombardamenti mirati sui civili, dagli oppositori dei curdi, cioè dall’IS e dalla Turchia. Mi è sembrato sincero (o avrebbe meritato un Oscar come attore) e ha concluso l’argomento dicendo che poteva solo consigliare a chiunque di non arruolarsi nell’esercito ucraino dall’estero.
Poi ha raccontato la vita quotidiana in carcere e che ogni mattina, durante l’appello, veniva suonato l’inno russo. Molti cantavano insieme a lui e i compagni gli avevano detto che aveva una buona voce, di cui non era a conoscenza. John ha scherzato dicendo che gli sarebbe piaciuto sentirlo. All’inizio Aslin era riluttante, ma quando John volle cambiare argomento, Aslins chiese se poteva cantare e chiese il permesso di alzarsi per farlo. John continuò a dire che la decisione spettava a lui, ma a quel punto Aslin si era già alzato in piedi e aveva cantato a squarciagola tutte le strofe dell’inno nazionale russo. E bisogna riconoscerglielo, ha davvero una bella voce.
Aslin canta a voce molto alta e io guardo attraverso la finestra della porta che dà sul corridoio per vedere se le guardie ci fanno segno di fermarci. Al contrario, hanno sorriso, cantato dolcemente e risposto al mio sguardo sorpreso con il pollice alzato. Come mi hanno detto in seguito, il talento di Aslin era davvero un tema della prigione.

Tuttavia, è stata una scena piuttosto surreale sentire un condannato a morte cantare l’inno del Paese contro cui aveva combattuto solo di recente. Ma Aslin sembra essere cambiato, soprattutto perché tutti lo guardavamo sorridendo increduli.
Dopo di che, John non ebbe più domande, perché ormai l’intervista era andata avanti per un’ora abbondante. John mi ha chiesto se volevo fare altre domande. Dopo tutto quello che ho sentito durante l’ora, mi sono limitata a qualche domanda sulla vita quotidiana e sulla routine del carcere. Anche allora era evidente che Aslin voleva parlare, perché le sue risposte erano dettagliate e lunghe.
Ci siamo salutati e abbiamo lasciato la prigione con sentimenti molto contrastanti.

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Alessia C. F. (ALKA)
Esploro, indago, analizzo, cerco, sempre con passione. Sono autonoma, sono un ronin per libera vocazione perché non voglio avere padroni. Cosa dicono di me? Che sono filo-russa, che sono filo-cinese. Nulla di più sbagliato. Io non mi faccio influenzare. Profilo e riporto cosa accade nel mondo geopolitico. Freiheit ist ein Krieg Preferisco i piani ortogonali inclinati, mi piace nuotare e analizzare il mondo deep. Ascolto il rumore di fondo del mondo per capire quali nuove direzioni prende la geopolitica, la politica e l'economia. Mi appartengo, odio le etichette perché come mi è stato insegnato tempo fa “ogni etichetta è una gabbia, più etichette sono più gabbie. Ma queste gabbie non solo imprigionano chi le riceve, ma anche chi le mette, in particolare se non sa esattamente distinguere tra l'etichetta e il contenuto. L'etichetta può descrivere il contenuto o ingannare il lettore”. So ascoltare, seguo il mio fiuto e rifletto allo sfinimento finché non vedo tutti gli scenari che si aprono sui vari piani. Non medito in cima alla montagna, mi immergo nella follia degli abissi oscuri dell'umanità.