Vi giro la traduzione dell’incontro tra Putin e Lukashenko avvenuto domenica 23/7/2023, ecco l’intera conversazione pubblicata tra i due Presidenti http://kremlin.ru/events/president/news/71723:
<<Putin: Caro Alexander Grigoryevich, come d’accordo, incontriamoci oggi…
Lukashenko: Come concordato sei mesi fa.
Putin: Questo è vero. L’abbiamo concordato molto tempo fa. Ci incontriamo oggi a San Pietroburgo. Il tempo è bello, è domenica pomeriggio, ma abbiamo sempre qualcosa di cui parlare. Per iniziare la nostra conversazione, vorrei affermare che tutti i nostri piani si stanno realizzando e più velocemente di quanto tu e io ci aspettassimo.
Vorrei sottolineare che l’economia è in buona forma sia in Russia che in Bielorussia. Ho guardato gli ultimi dati: l’economia bielorussa dovrebbe crescere del 3,7% quest’anno. Questa è una previsione, ma ancora. Il nostro è un po’ più basso, posso dirlo, ma è un buon indicatore anche per noi: prevediamo una crescita superiore al due per cento. Hanno un deficit minimo dello 0,4%. Anche questo è molto buono. Le riserve internazionali sono a un livello decente, molto buono. La disoccupazione è bassa. Insomma, tutti gli indicatori importanti ci fanno ritenere che affronteremo almeno quest’anno con fiducia e serenità e che potremo mostrare buoni tassi di crescita.
Siamo in procinto di attuare pienamente tutti i piani per la costruzione dello Stato dell’Unione. Ci stiamo muovendo con fiducia in questa direzione.
Cresce il fatturato commerciale. Secondo i nostri dati, se parliamo in dollari equivalenti, è di circa 43,7 [miliardi], mentre secondo le statistiche bielorusse è quasi 45.
Lukashenko : Servizi.
Putin: Sì, servizi, hai ragione: 45 miliardi di dollari. Quindi questo è un ottimo indicatore. La centrale nucleare ha già prodotto, credo, 17.000 gigawattora. Il secondo blocco sarà commissionato quest’anno.
Lukashenko: Sta già iniziando a lavorare.
Putin: Eccellente. Quindi tutto si sta sviluppando, per dirla modestamente, in modo soddisfacente. Ovviamente parleremo anche di questioni di sicurezza nella regione – comprendiamo quanto ho appena detto. Spero che oggi e domani avremo l’opportunità di discutere di tutto questo in un contesto informale, a lungo e in dettaglio. Benvenuto!
Lukashenko: Grazie, Vladimir Vladimirovich. Voglio che ascolti quello che ho da dire. Ho scelto alcune domande in più. Sei entrato nell’economia così a fondo, sono molto contento. L’economia è la cosa più importante. Se l’economia funziona, risolveremo tutto il resto.
Voglio iniziare il lavoro delle forze armate ucraine. Ieri è stata una giornata difficile, almeno secondo le nostre informazioni, ci dirai anche la tua opinione in seguito. È stata una giornata molto difficile. Per fortuna è finita bene. Secondo i nostri dati, che ho annotato, più di 15 Leopardi e più di 20 Bradley sono stati distrutti in una battaglia. Non credo che sia mai esistita una cosa del genere straniera [i tipi di equipaggiamento militare sono stati distrutti].
Putin: Non credo che così tanti veicoli stranieri siano stati distrutti in un giorno. È solo che in quella zona c’erano solo unità completamente equipaggiate con apparecchiature straniere.
Lukashenko: Esatto. Pertanto, possiamo stimare quanti soldati purtroppo sono morti dalla parte ucraina quando così tante attrezzature sono state distrutte. Lo so perché una volta ho dovuto prestare servizio come ufficiale in veicoli corazzati, quindi capisco cosa significa distruggere così tanti veicoli da combattimento di fanteria e, soprattutto, questi decantati Leopard.
Secondo le stime statunitensi, le forze armate ucraine, o come si chiamano, hanno perso un totale di 26.000 persone dall’inizio dell’operazione militare.
Putin: Di più.
Lukashenko: Ora è di più, ma una settimana fa ne stimavano più di 26.000 dal 4 giugno. Ho annotato le loro date.
Putin: Ancora di più.
Lukashenko: Ieri mostra – ecco perché ne parlo – che la guerra deve essere intrapresa contro l’intero blocco NATO. Armi e mercenari sono già stati schierati e, cosa importante, motivo per cui ieri è importante, sono schierate le principali riserve strategiche. Ciò dimostra che questa politica sconsiderata di lanciare in battaglia persone e mercenari impreparati non porterà da nessuna parte. Ma non c’è controffensiva. Qual è il prossimo?
Putin: No, ce n’è uno, ma in questo momento sta fallendo.
Lukashenko: Ha fallito. Non ci sono risultati. Qual è il prossimo? Come hai detto molto giustamente di recente, hanno iniziato a coinvolgere i polacchi e coinvolgere attivamente i mercenari. Ti ho portato una mappa che mostra il movimento delle forze polacche verso i confini dello Stato dell’Unione di cui parlavi. Possiamo vedere la preparazione del terreno. Ad esempio, una delle brigate ha preso posto a 40 chilometri da Brest. Erano a 500 chilometri di distanza, ma sono stati trasferiti a 40 chilometri di distanza. Ti mostro la mappa, vediamo tutto. E a poco più di 100 chilometri da Grodno verrà trasferita la seconda brigata. Hanno una divisione, ma finora sono arrivate le brigate. I polacchi hanno iniziato a riparare i Leopard sul loro territorio; verrà attivato un aeroporto a Rzeszów, dove gli americani e altri sposteranno le loro attrezzature, che saranno poi trasferite nell’area. Il coinvolgimento di mercenari e così via è ciò che preoccupa la Polonia. Spiegherò ora perché vorrei attirare la vostra attenzione su questo problema, anche se vorrei sottolineare ancora una volta: l’avete detto in modo molto corretto e preciso al Consiglio di sicurezza.
Naturalmente, la Polonia ha posto la domanda: qual è la considerazione? Chiaramente: soldi, armi, questo è chiaro. Ma ora, come hai notato anche tu, si parla molto di ammettere gradualmente l’Ucraina nella NATO. Cosa c’è dietro? È solo un banco di nebbia. Dietro c’è quello che hai detto.
Putin: Ucraina occidentale.
Lukaschenko: Ucraina occidentale e Bielorussia occidentale, ovviamente, ma ora parliamo della Polonia. Vogliono strappare questo pezzo di Ucraina occidentale: sotto il mantello dell’appartenenza alla NATO in modo che la popolazione se la beva, vogliono ottenere l’Ucraina occidentale e annetterla alla Polonia. Questo è, ovviamente, in cambio della partecipazione attiva dei polacchi a questa operazione contro le truppe della Federazione Russa. Gli americani lo sostengono, te l’ho detto molto tempo fa, l’abbiamo visto sei mesi fa e ne abbiamo parlato prima. Perché racconto tutto questo? Per noi, Vladimir Vladimirovich, questo è inaccettabile. La separazione dell’Ucraina occidentale, lo smembramento dell’Ucraina e il trasferimento di terra alla Polonia è inaccettabile. E se la popolazione occidentale dell’Ucraina ne ha bisogno, ovviamente la sosterremo.
Vi chiedo di parlare e riflettere su questa domanda. Naturalmente, vorrei che ci sostenessi in questo senso. Se esiste tale sostegno e l’Ucraina occidentale chiede tale aiuto, ovviamente forniremo aiuto e supporto alla popolazione dell’Ucraina occidentale. In tal caso, li sosterremo in ogni modo possibile. Questo è inaccettabile però perché siamo soggetti a pressioni militari da parte dei baltici e dei polacchi a ovest, e si scopre che lo stesso vale per il sud. Come hai detto, siamo uno stato complesso e dovremo difenderci. Pertanto questi approcci sono inaccettabili.
Si tratta della nostra agenda sulla sicurezza, qualcosa ci preoccupa. Non sto parlando della Bielorussia occidentale, voglio solo dire grazie. Sei il primo in Russia che ne ha parlato apertamente, in modo chiaro e comprensibile. Dio ci salvi dall’aggressione contro la Bielorussia, perché questa è come un’aggressione contro la Russia. Ne teniamo conto nell’organizzazione delle nostre forze armate.
Forse non dovrei dirlo, ma dirò che i Wagner hanno iniziato a stressarci. Chiedono di andare a ovest: “Permettetecelo!” Ho detto: perché vuoi andare a ovest? Ebbene in silenzio dicono: “controlliamo cosa succede: facciamo un’escursione a Varsavia e Rzeszow”. E Rzeszow è inaccettabile per loro. Hanno combattuto vicino ad Artemowsk e sanno da dove viene l’equipaggiamento militare, ed è nel profondo dei loro cuori: Rzeszow significa guai. Ovviamente, come concordato, li tengo al centro della Bielorussia, non voglio spostarli lì, perché sono di cattivo umore e, devo dargliene atto, sanno cosa sta succedendo intorno allo stato dell’Unione. Questa è solo una parte. Ci opporremo quindi in ogni modo possibile e vi chiedo di esaminare la questione anche in termini di sostegno all’Ucraina occidentale.
Per quanto riguarda l’economia, ne ho parlato prima, e vi chiedo ancora una volta di assicurarvi che i nostri governi escogitino una sorta di piano economico. L’ho scritto: l’essenziale è affidarsi alle proprie forze. Non ci inchineremo davanti a nessuno, abbiamo abbastanza cervelli, risorse più che sufficienti e dobbiamo elaborare un piano per lo sviluppo della nostra patria. È, come ho detto: due stati – una patria. E possiamo farlo. Ma le forze principali sono qui, in Russia, da molto tempo, e se i nostri governi elaborassero un piano del genere, non sarebbe male. Anche se le cose andranno un po’ peggio per noi, le persone ci capiranno e ci sosterranno perché vedranno la luce alla fine del tunnel.
Inoltre, abbiamo già iniziato con alcune cose: microelettronica, spazio e altre cose, agricoltura – e stiamo assistendo a una buona crescita ovunque. Quindi dobbiamo unificare questo piano, identificare i responsabili e affronteremo il nostro lavoro in modo strategico. Questo è ciò di cui volevo discutere con te, non saremo in grado di farlo in un giorno. Avremo bisogno di più tempo per quello domani. Presumo che troverai il tempo per la nostra conversazione.
Putin: Certo. Ho cambiato alcuni dei miei piani. Tu ed io potremo trascorrere un giorno e mezzo o due in pace.
Lukashenko: Chiariremo queste domande in un giorno e mezzo. Grazie per aver mantenuto la tua promessa di sei mesi fa di incontrarci oggi, quindi qui non c’è niente di straordinario: abbiamo programmato il nostro incontro da molto tempo. Se necessario, ci incontreremo in qualsiasi momento, come diciamo sempre, e discuteremo le nostre questioni tattiche e strategiche.
Putin: Per quanto riguarda i mercenari stranieri, anche loro hanno subito perdite significative.
Lukashenko: Fantastico.
Putin: Sì.
Lukashenko : A causa della loro tattica.
Putin: A causa della loro stupidità.
Lukashenko: Ci vanno in gruppo.
Putin: In ogni caso, anche il pubblico dei paesi i cui governi oggi inviano persone nelle zone di guerra dovrebbe sapere cosa sta succedendo lì. E lo porteremo alle persone in modo che possano giudicare le azioni dei loro governi.>>
